Sigo dándole vueltas a qué es lo que nos hace sentir una cosa u otra. Qué es lo que hace que una canción nos haga engancharnos a ella, y otra nos produzca grima. Por qué un estilo de música te relaja, otro te pone a mil por hora, otro te pone triste y otro alegre. Supongo que es algo de lo más complejo. Un tema en el que entran en juego mil factores. No solo los propios estímulos, si no también cosas más circunstanciales como recuerdos, asociaciones o el mero hecho de identificarte con la letra.
Pero me interesa más el hecho de que el simple sonido de una guitarra acústica o de un violín ya te haga sentir una cosa u otra. Una frecuencia o un timbre que entra por tu oido, te pueda hacer sentir cosas en tu cerebro. Al respecto de esto, he leído una entrevista en El País (si alguien está suscrito, el enlace es éste) a Robert Zatorre, que parece ser que es Neurofisiólogo musical. Casi nada!.
No me ha aclarado mucho las dudas existenciales que me preocupan, pero sí orienta un poco los tiros. Dice cosas como estas:
La música afecta a muchas habilidades cognitivas y motoras, como la percepción, la memoria, la atención o las emociones. Personalmente, me interesa explicar las funciones cognitivas humanas a partir de las conexiones neuronales y su reflejo en zonas concretas del cerebro. De ellas la que más me atrae es la corteza auditiva, en particular, las áreas que mayormente nos distinguen a los humanos de otras especies. La música y el habla son los dos rasgos que más contribuyen.
Las técnicas de resonancia magnética nuclear o las magnetofotografías demuestran la existencia de una respuesta neuronal más importante a un tono musical en forma de adaptación. También revelan cambios anatómicos vinculados al sistema motor y regiones de la corteza con mayor densidad de materia gris.
Sabemos desde hace casi un siglo que hay diferencias importantes entre los dos hemisferios cerebrales. El izquierdo es importante para la percepción de fonemas o de palabras, pero nunca se ha sabido por qué. Ahora estamos viendo un fenómeno semejante en el hemisferio derecho en relación con distintas frecuencias tonales. Creemos que es debido a una especialización de la corteza auditiva del lado derecho, que es muy sensible a los cambios de frecuencia.
Lo que hay es una función muy primitiva que permite distinguir distintos rasgos acústicos. Y las diferencias que se dan entre los dos hemisferios son, en nuestra hipótesis, que no se trata tanto del habla y la música, sino de distintos niveles de sensibilidad para distintos rasgos acústicos, algo que tiene que ver con la física del sonido. Cuanto más rápidamente cambia el sonido, uno es menos capaz de medir la frecuencia.
La evolución ha encontrado un sistema para resolver este problema. El cerebro ha desarrollado dos sistemas paralelos. Uno más lento, más sensible a las frecuencias, y otro más rápido pero menos sensible. Los dos sistemas funcionan de forma simultánea e interconectados. De esta manera se consigue acceso a mayor información del ambiente.
Como veis, sigue escapando a nuestra comprensión esa predisposición a ciertos sonidos. Y no solo un sonido en concreto, si no lo más fascinante, a una sucesión de sonidos y una superposición de ellos, que es lo que es en definitiva una canción. ¡Me sigue atormentando! ¿a vosotros no?
Las técnicas de resonancia magnética nuclear o las magnetofotografías demuestran la existencia de una respuesta neuronal más importante a un tono musical en forma de adaptación. También revelan cambios anatómicos vinculados al sistema motor y regiones de la corteza con mayor densidad de materia gris.
La evolución ha encontrado un sistema para resolver este problema. El cerebro ha desarrollado dos sistemas paralelos. Uno más lento, más sensible a las frecuencias, y otro más rápido pero menos sensible. Los dos sistemas funcionan de forma simultánea e interconectados. De esta manera se consigue acceso a mayor información del ambiente.
Muy interesante. No puedo leer la entrevista entera porque no estoy suscrito a El Páis, pero
al parecer, la música moldea el cerebro, según dice el investigador en esta otra entrevista (http://www.diariomedico.com/edicion/noticia/0,2458,570403,00.html). Esto hace que el cerebro de un músico sea muy diferente al de un no músico. El científico no dice nada de los aficionados al rock, sería interesante saber cómo los famosos tres acorden alteran nuestros lóbulos cerebrales.
Lo que parece que sí está demostrado es el mecanismo que hace que flipemos con un disco los Beach Boys. No es descabellado comparar las sensaciones que produce la escucha del Pepsounds con las que desencadena un bueno polvo o un chuletón de Avila en su punto, lo dice el propio Zatorre: http://www.diariomedico.com/neurologia/n270901tris.html.
Y para terminar, la confirmación de lo que todos ya suponíamos. Ahora le puedo decir a mi familia (con base científica) que me encierren si un día ven un elepé de Los del Río girando en mi tocadiscos: http://www.diariomedico.com/neurologia/n261200bis.html . Atención a la puntualización de éste último científico: los amantes del pop no tenemos ninguna disfunción cerebral.
El segundo enlace estaba mal escrito. Aquí lo tenéis bien:
http://www.diariomedico.com/neurologia/n270901tris.html
Uf, por culpa de este blog ya hasta le he cambiado el nombre a la obra maestra de Brian Wilson. :-) ¡¡¡Quería decir "la escucha del PETSOUNDS"!!!
jajaja, buenisimo!!! Lo de los ancianos es genial!! lo que no se dan cuenta, es que no es que tengan demencia, es que han descubierto el verdadero camino!
La puntualización es fundamental, jajajaja.
JAoAJOJAOjAOJOA
me quedo con la frase: "calificaba a la música pop de "ruido de mierda" AJojAOJAoJAOAjoJA
Curioso lo de confundir el Petsounds con Pepsounds. Hasta Google lo hizo no hace mucho.
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Nunca había pensado en la música como algo que pidiera influir tan directamente en el cerebro (tanto a corto como a largo plazo). Aunque incoscientemente todos experimentamos asombrosos cambios de ánimo con la música. De hecho la usamos a nuestro antojo para llegar al estado adecuado. Muy interesante tema.
Aunque creo que tú ibas más no tanto por el efecto que hace determinada música en el cerebro, sino el porqué de una música y no otra según el individuo.
Pasaría lo mismo con otras cosas como los sabores, o el cine, o los colores...
Si, es más bien eso último que dices Rafa.
Yo tengo muchas canciones asociadas a momentos determinados de mi vida, pero, curiosamente, son siempre momentos tristes, no tengo ninguna canción asociada a ningún momento especialmente alegre, en fin.....
Eso es otra cuestión Dix. Siempre tenemos tendencia a guardar lo triste, no lo feliz. De todas formas fijo que de vez en cuando pones una canción que te recuerda a un buen momento.
los amantes del pop no tenemos ninguna disfunción cerebral
Buf, yo también me quedo tranquilo.
Al respecto del debate creo que, cerebro aparte, hay otro factor fundamental que influye en los gustos musicales de cada cual, que es el ambiente en el que se ha desarrollado su infancia, juventud, sus compañías, etc.
Contento estoy de poder aportar algo con sentido en un blog en el que no entiendo el 80% de los mensajes, pero bueno, poc a poc ;)
Yo como amante del pop si creo que tengo una disfunción...pero esta es la que me hace distinto a los demás, así que estoy encantado de ser lisiado mental...
Para mí un compositor musical, tiene toda mi admiración.Ya tengo mis años y je´je ,ja, ja, no estoy con demencia senil, gracias a Dios.
Desde mi infancia tengo un buen oído para la Música y estoy muy contenta.Me gusta lo que yo llamo
buena música:popular, rok , clásica ,y casi todas
El artículo es muy interesante y doy las gracias por haber aprendido algo nuevo.
No sé por que hay que encerrar a nadie por oir canciones de "Los del Río".Que se lo pregunten a algunos de USA; no hacen ascos
Desde que dejé el colegio, soy un poco zoquetito y he de cultivarme
Para mí hay varios tipos de música según cómo me afecta, pero se dividen básicamente en tres: las que me hacen bailar(normalmente del pop: Downtown de Petula Clark, Happy Hour de Housemartins serían dos ejemplos) que inevitablemente me incitan también a tararear la letra por encima; las que me trasladan a otras épocas y otros lugares (la música siniestra de Joy Division ("Love Will Tear Us Apart"), The Cure ("Plainsong"), etc; y por otro lado el pop evocador de p. ejem, Beach Boys (el Pet sounds), Marving Gaye (el What's Going On), o el sonido Sarah rds. etc; y las que me atraen por el aspecto exclusivamente musical (música electrónica, post-rock, experimental, free jazz) que te paras a analizar los arreglos, los contratiempos, arritmias, etc.
Por otro lado no sé si os pasa a vosotros el hecho de asociar un color determinado a una canción determinada y no sé por qué será. P. ejem a la mayoría de las canciones de los planetas le asocio el color verde, pero desde el primer día que los escuché en la radio. No sé si es que en ese momento estaba mirando algo de color verde y lo asocié, o qué. O por el color de la portada. Por ejemplo el Disintegration de The Cure: todas verdes salvo Lullaby y Disintegration: granate; Homesick: gris
Muy interesante lo de los colores...yo creo que nunca lo he asociado, pero según lo que pone en los textos estos de los neurólogos debe ser algo normal. Lo que sí me sorprende es que cualquier disco, cuando lo pongo, lo situo enseguida en el contexto en el que me lo compré o lo escuché por primera vez más o menos. Lo recuerdo perfectamente, y debe ser otro tipo de asociación mental.
Si, curioso lo de los colores. Personalmente (creo) que nunca he asociado la música con los colores, pero tengo un amigo (inculto musical totalmente) que las cintas esas de recopilación que todos llevabamos en el coche las bautizaba por colores: el tio se llama Joe y en la guantera de su R11 se podían encontrar cintas con el título "Joe's green tape", Joe's blue tape", Joe's red tape"... Recuerdo que en la "Green Tape" había varios temas de Pink Floyd.
Maggy, no decía que hubiera que encerrar a los fans de Los del Río, sino que según el estudio que decía que un cambio repentino en los gustos musicales de una persona puede ser un signo que alerta de demencia, en mi caso una afición repentina por la "Macarena" (también podría haber puesto como ejemplo a Phil Collins, Sting, El Ultimo de la Fila o Ramoncín) sería un síntoma claro de mi ida de olla definitiva.
Lo que comenta Antonio de los colores es muy interesante. No sé si sabes que los psicólogos y psiquatras llaman a eso sinestesia. Es una condición que hace que algunas personas "mezclen" percepciones sensoriales, de modo que "huelen" los colores o asocian "sabores" a determinadas palabras. Es un capacidad muy psicodélica que interesa enormemente a neurólogos y psiquiatras y afecta a muy pocas personas (más mujeres que hombres).
http://www.ugr.es/~neurocog/Sinestesia.htm
Los Flechazos dedicaron una canción a ese tema Custer, "El hombre que confundia los sentidos"...
Ja, ja. Si va a resultar que soy sinestésico. Por ejemplo, a mí que no me digan que el folk es azul o verde o negro. Nada, nada, el folk es marrón de toda la vida. ¿Por qué? Ni idea, tal vez porque el folk es una música de guitarra acústica y esta suele ser color marrón o porque el folk lo asocio con Bob Dylan y éste suele llevar gabardinas marrones en sus portadas, o por su pelambrera castaña, vete tú a saber...
Antonio, eso es por el disco de The Band! :P
Y los Beatles son blancos, Weezer azules (o verdes), la Velvet negra...mmm...no se me ocurren más!
El amarillo se lo daría a los Rezillos y el morado a Jimi Hendrix :)
El rosa a los Pixies.
joder, antonio, cómo mola. échale un vistazo también a esta página, cuentas cosas interesantes: http://orbita.starmedia.com/~psicodelicos/Sinestesia.htm
yo conocí en clases de inglés a una chica que era sinestésica: para ella algunas palabras y números tenían colores, que según este web es la forma más común de sinestesia.
Perdon, el rosa mejor a My Bloody Valentine.
el negro también a Johnny Cash evidentemente ;) y el naranja a los byrds.
El gris a Nick Drake.
umm, yo a los Byrds les asociaria también el marrón, pero el marrón pana :P
sí, los byrds, the band, buffalo springfield son todos marrón pana. también marrón los black crowes, giant sand y hasta lambchop. para mí rosa son los new york dolls, pero un rosa ajado o desteñido.
Y los Clash rojo intenso!!
Sex Pistols también amarillo...
¡yo pienso en el rojo y sólo veo el funhouse de los stooges!
jaja, los Stooges color carne ;)
Creo que yo también soy sinestésica. Me pasa con la música pero sobre todo con las personas. Cada persona es de un color. Pepe es verde oliva, que no Pepe Verde. A veces es azul marino.
¿Pero qué decís?: ¡Jimi Hendrix era verde y los Byrds azules! Pero de siempre, vamos, jeje. Los Rolling rojo, por supuesto
los B52's también son amarillos.
Hola Amariyo75 !! cómo va eso?
Perdón ,por lo que dije ,acerca de "Los del rio".Me gusta la música clásica , aunque hace años que no la escucho.Sentimientos.EL rok de los años 1956 y algunos más , me hace bailar, pero ,no es lo mio
Lo de los colores está muy bién;la música de la pe´licula "El puente sobre elrio KWAI",. siempre fué amarilla para mí
El otro día vi "Las cenizas de Angela".¿Alguien puede decirme como se llama la melodía de la música de fondo?La recuerdo desde hace muchos años, pero me falta el título.
Maggy, mirando en imdb sale esto sobre la banda sonora, supongo que será alguna de ellas:
* "The Dipsy Doodle"
Written by Larry Clinton
Performed by Nat Gonella and his Georgians
* "Pennies from Heaven"
Written by A. Johnson and J. Burke
Performed by Billie Holiday
* "Three Babies"
Written and Performed by Sinéad O'Connor
No he visto la peli asi que no sabria decirte.
Tema emocionante. Cuando sea un reputado investigador encontraré la respuesta definitiva, jajaja.
Somos más dependientes de un montónd e células de lo que nos pensamos.Y a su vez éstas, de unas cuantas proteínas raras ... de muchas de las cuales se sabe más bien poco.
es muy interesante saber y conocer cosas del cerebro y cuales son sus funcines
Recupero este post de hace un par de meses para informaros de un estudio publicado en la revista 'Nature' sobre un curioso caso de sinestesia:
La música también puede caracterizarse por el sabor, según un estudio
La música también puede caracterizarse por el sabor mediante el fenómeno de cruce sensorial o sinestesia, según un estudio de la Universidad de Zurich (Suiza) realizado en una mujer profesional de la música capaz de identificar distintos intervalos tonales con determinados sabores. Las conclusiones de este estudio se publican esta semana en la revista 'Nature'.
Según los expertos, esta mujer con sinestesia saborea los sonidos y tiene una escala de experiencias gustativas en función del intervalo tonal que está siendo interpretado y hace uso de estas asociaciones en su trabajo. Este extraordinario cruce sensorial que describe el estudio muestra que la sinestesia puede ser de utilidad para resolver problemas cognitivos.
Los investigadores explican que la sinestesia es una condición en la que los estímulos de un sentido son involuntariamente percibidos por uno o más de los otros. La persona estudiada por los científicos no sólo ve notas como diferentes colores, lo que no es inusual entre los sinestésicos, sino que también asocia diferentes intervalos tonales con sabores específicos, lo que es algo excepcional según los expertos.
Los científicos mostraron esta habilidad a través de aplicar soluciones con sabor agrio, amargo, salado y dulce a la lengua de esta mujer preguntándole por la identificación de los intervalos tonales que normalmente hubiera inducido el mismo u otro sabor. Respondió significativamente más rápido que los sujetos control, músicos no sinestésicos, cuando los sabores aplicados fueron los correctos.
Según los expertos, la identificación de intervalos tonales es complicada y requiere un entrenamiento musical. Las asociaciones consistentes de gusto de agua pura con el quinto intervalo, de leche con el sexto menor y otros ejemplos de este tipo permitían a la mujer usar su extraordinario tipo de sinestesia como una ventaja.
me gusta el rok
El día 15 de Junio fué presentado el Primer congreso Internacional sobre
Arte y Sinestesia que se celebrará en Cuevas del Almanzora. El Rector de la
Universidad de Almería destacó la calidad y elevado nivel que los cursos de
verano almerienses están cobrando. Uno de los retos obtenidos este año es el
carácter internacional de los mismos, prueba de ello es este congreso de
alto nivel que supondrá un referente para muchos de los asistentes e
investigadores sobre la sinestesia. Cuevas del Almanzora está siendo
conocida en Europa y USA, como la sede del Primer congreso que aglutine a
los más prestigiosos investigadores en las distintas disciplinas en la que
se está investigando: Nueurociencia, psicología, lengua, arte y nuevas
tecnologías. Estarán presentes Universidades como las de San Diego;
Washintong; París, Madrid, Valencia, Cataluña,Granada, Almería, Milán,...
La directora del Congreso, Mª José de Córdoba, agradeció el apoyo tanto de
la Universidad de Almería como al Ayuntamiento de Cuevas del Almanzora que
acogieron este proyecto sin precedentes y que, por las perspectivas que hay,
continuará en otras convocatrias en los próximos años. El equipo organizador
cuenta con la ayuda inestimable de Sean A Day (presidente del la Asociación
Americana para la investigación y Difusión sobre Sinestesia) así como Edward
Hubbard, reconocido neuroceintífico (por sus aportaciones al campo de la
neurologia junto a al Dr. V. Ramachandram).
El principal conferenciante será el Dr Richard Cytowic, igualmente conocido
en el ámbito internacional por las ediciones de sus libros como: "El hombre
que saboreó las formas" o "La unión de los sentidos".
El Lugar de celebración es inmejorable por su belleza: El Castillo de los
Vélez, en Cuevas del Almanzora y en algunas salas del Ayuntamiento
(recientemente restaurado) de una singular y exquisita belleza. Jesús Cicedo
y el Drtor de los Cursos de Verano,Gabriel Núñez, se felicitaron por este
gran evento, que aunque no coincidirá con los Juegos del Mediterráneo,
atraerá a un in fin de personalidades de todo el mundo y consolida el
carácter de internacionalización de los Cursos de Vernano de la Universidad
de Almería.
Este Congreso, así como todos los cursos, conceden tres créditos de libre
configuración a los alumnos participantes.
fdo-ASR
http://artecitta.turincon.com
http://www.ual.es
hola que tal:
soy estudiante de periodismo de la ciencia de la UNAM, en Mexico y estoy realizando un reportaje sobre como llegan las ondas musicales al cerebro, es un tema que en México no tiene un lugar de estudio en concreto, espero que alguien me pueda ayudar con mi investigación, si es así no duden en comunicarse conmigo, saludos. bye.
atte: diana martínez
Pues nada, es que al leer me han entrado ganas de hablar de sensaciones de estas "raras" aunque super frecuentes. Xq lo más gracioso es que todos nos sentimos raros con muchas sensaciones, pero luego las comentas con la gente y te das cuenta de que son lo más normal del mundo. Lo de las canciones mira si ha escrito gente a la que le ocurre (yo no creo que haya gente que no tenga un sentimiento concreto con cierta cancion o música). Y lo de la sinestesia me ha encantado! Ya sé como llamar a eso que me pasa con los colores y los números o los colores y las letras! Lo comenté hace años con amigas y me di cuenta de que no era algo tan raro. Pero lo increíble es que una amiga y yo atribuimos a las mismas letras un color determinado. Por ejemplo, hay algunas letras en concreto que yo "veo" verdes y ella "ve" rosas. Nuse si m'explico, pero ya me he enroyao bastante.
La Fundación Internacional Arteciudad/artecittà tiene el placer de informar
sobre el II Congreso Internacional de Arte y Sinestesia y actos paralelos,
Visual Music, que se celebrará en Granada durante los días 28 de Abril al 1
de Mayo de 2007. El plazo para presentar trabajos relacionados con la
categoría sonido/color, denominado, Visual Music: Muvi, queda abierto hasta
el 30 de Noviembre de 2006. Una vez más, la artista granadina,
investigadora y sinésteta, Mª José de Córdoba con la ayuda de Sean A
Day(presidente del ASA); Edward Hubbard, neurocientífico de renombre;
Emilio Gómez Milán, Profesor de Psicología en Granada e investigador; Dina
Riccò; politécnica de Milán... Ha conseguido reunir a los investigadores y
estudiosos en el campo de la Sinestesia más prestigiosos del ámbito
internacional. Entre los conferenciantes españoles se encuantran: Dr Antonio
Sánchez Trigueros; El compositor sinfónico Antonio Gualda o el experto en
Color Juan Carlos Sanz Rodríguez.
La Universidad de Granada estrá representada ampliamente con la colaboración
de las Facultades de Psicología, Filosofía y Letras, Ciencias de la
Educación, Farmacia y Bellas Artes. La Universidad de Murcia, con el Dr Lj
Fuentes y la de Almería, con Carmen Bretones.
La proyección de los trabajos de mayor nivel, relacionandos con la categoría
sonido/color, será en el Palacio de los Condes de Gabia durante los días
mencionados, gracias a la colaboración de la Diputación de Granada. Y las
conferencias y conciertos, en el palacio de Exposiciones y Congreso, gracias
a la colaboración del Ayuntamiento de Granada.
Agradecemos el apoyo prestado y nos sentimos orgullosos se saber que
Andalucía promueve y es pionera en una de las investigaciones más punteras
de los ultimos 20 años. Una investigación Interdisciplinar que está abriendo
nuevos campos de conocimiento en materias como la neurociencia, psicología,
educación artístistica; diseño y publicidad....
las normas de partcipación y requisitos se encuentran en
http://www.artecitta.es/II%20Congreso.htm
Gracias
ARS
que tal soy profe3sor de musica y musicoterapeuta trabajoen un jardin de niños quiero investigar lo que pasa en el cerebro cuando llega la musica, pero lo que mas me interesa es, que clase de musica ayuda a cada parte del cerebro, si tienen alguna informacion escribanmplis
Yo veo colores cuando escucho música... aparecen ante mis ojos aún con los ojos cerrados.. formas.. como en frames que forman una secuencia se dirigen al punto desde donde viene el sonido.. Las voces muchas veces tienen color.. No sabría explicarlo claramente, es como un pequeño film de formas geométricas de distintos colores que mutan cuando escucho un tema, cambian de posición.. lineas que entrecruzan.. hay colores que duelen otros son como llovizna sobre la piel...
Yo pensaba que era normal... Ahora dicen que van a hacerme pruebas.. Sea como sea, que me da igual, yo sigo a mi ritmo, con mis pequeñas peculiaridades... Como todos, supongo.. Un saludo
el rock lo es todo
Artecitta prepara para este verano, en le Castillo de los Vélez, Cuevas del
Almanzora, Almería:
I Semana Internacional: Artes plástico-musicales, creatividad y sinestesia.
TALLER DIDACTICO-EXPERIMENTAL
Dirigido a ARTES PLÁSTICAS, MÚSICA, DANZA Y ARTE DRAMÁTICO, DISEÑO,EDUCACION
Y NNTT.
MÓDULOS teórico-prácticos interdisciplinares:
MODULO 1-
"Creatividad y técnicas de relajación y visualización creativa".
DR. DAVID DE PRADO DÍEZ.
MODULO 2-
"Psicosonografia. Procesamiento de sonidos y gráficos".
Antonio Fernández. Asesor psicopedagógico.
MODULO 3-:
"La sinestesia como actividad escénica interdisciplinar" .
"Bases psicopedagógicas de la actividad artística"
Dra.Pilar García Calero. Directora del Certamen.
MODULO 4-
"La teoría e influencia de la sinestesia en el arte plástico visual y el
análisis de la experiencia personal"
Dr.Timothy B. Layden.
MODULO 5
-Tecnologia- "Miscelánea de Software para creatividad".
Federico González Camargo.
COLABORACIÓN ESPECIAL de Maria José de Cordoba:
Dra en Bellas artes. Secretaria de la Fundación Artecitta. Coordinadora.
"Experimentación artística e inducción a la Sinestesia: un enfoque
multidisciplinar"
Carga lectiva: 10 horas de trabajo teórico -práctico para cada Módulo.
ACTIVIDADES COMPLEMENTARIAS
Exposición final interdisciplinar y multicultural de los trabajos realizados
-Búsqueda de analogías.
-Analogías empleadas
-Proceso de interacción de artes
-Trabajo artístico personal y en grupo
-Proyecto integrado.
Proyecto integrado final.
El programa para la presentación-exposición de los Proyectos Integrados se
fijará oportunamente.
Lugar:
Castillo de los Velez.Cuevas del Almanzora.Almeria
Calendario.
Segunda semana de Julio
Horario:
Mañana: 9-2
Tarde: 4-9
De lunes a viernes
Sabado sesión final. y Clausura.
Matricula:
250 Euros.
Convocatoria.Plazos de admisión.
1 de Marzo a 1 de Julio
Los amigos/socios de la Fundación tendrán un 25% de descuento en la
matrícula.
Este curso tiene nº clausus
http://www.artecitta.es